答:邓小平晚年讲到要学习华西村搞集体经济和共同富裕“二次飞跃”,邓小平认为小岗村只能解决温饱,只是过渡性的政策安排(权宜之计)。大寨等坚持集体经济的村庄获得成功不是偶然的,是符合规律的。因为农业在解决温饱后(农产品供求基本平衡),增产就会减收,这时的农业发展目标不再是追求产量,而是“追求价值和价格增长收益”组织起来搞农业产业化和获得议价权、定价权。组织起来是最关键的。大寨村在市场经济条件下坚持走集体经济和共同富裕道路,符合第二阶段的发展规律,所以发展得越来越好。1985年以来小岗村停滞不前,是没有与时俱进的结果。组织起来是未来农村和农业发展的唯一正确选择。最好的组织方式就是“村社共同体”三位一体、四权统一。
问:现在的两会代表中已经有了农民工代表,您对他们的提案有过关注么?您认为农民工代表履行职能的表现如何?
答:很不错的,就是代表数量太少,要大幅增加。在两会中,农民工代表数量应该占到总代表的20%以上。要给农民工代表处理工作室,有专门的志愿者帮助他们履职。
问:您认为我国的农产品定价权,应该是农民说了算、市场说了算,还是政府应该给以必要的引导和干预?怎样才能最大限度保护农民的收益又不至于物价让市民难以承受?
答:农产品定价权不能由谁说了算。市场说了算也太抽象了。我觉得市场的供给和需求两大阵营权利对等、力量均衡是市场调节和政府调控有效的前提。现在的问题是市场中往往出现一方独大全权的定价权被少数人获得,政府往往扶持市场中的强势阵营,这样的局面不改变,市场调节和政府调控就会双失灵。
中国现在阶段保护农民和城市消费者利益都很重要。一方面要组织农民生产合作,另一方面要帮助城市消费者组成消费者合作社,并帮助农业生产合作社和城市消费合作社形成联盟。
问:您心目中理想的新农村是什么样的?有哪些基本标准?
答:好山、好水、好人、好吃;有历史、有文化、有品位、有自信;基础设施好、公共服务好、民主自治好,社会保障好;无欺行霸市、无垃圾、无两极分化、无强制拆迁。
李昌平
现任中国乡村规划设计院院长、中南财经政法大学兼职教授。有过17年农村工作经验。
2000年3月上书朱镕基总理反映“农民真苦、农村真穷、农业真危险”,得到政治局多名常委的回应,引发全社会对“三农”问题的高度重视;在国内首次公开呼吁“给农民同等国民待遇”。
已有0人发表了评论